【杨大筠】 全球经济一体化，包括中国的服装企业已经意识到这个问题了，所以它们在朝国际化靠拢，甚至自己的产品在设计上和流行上靠近国际化，以满足广大网友或者是时尚女性的需要。这一点上，我觉得，他们做得已经相当好了，他们跟国际的差异，不是你们想象的这么大，我觉得是比较接近的。

【主持人文娟】 中国服装品牌的现状说了两点。还有第三点吗？

【杨大筠】 第三点，我觉得是中国企业品牌上，他们需要一个什么问题呢？品牌相对来说会比较弱。这个弱，我觉得不能怪服装企业对这个品牌在经营上的弱，一个是在经营品牌上，我们的经验还不十分经验。第二，中国的消费者跟中国的市场对品牌的接收程度包括认知程度，这块土壤还需要慢慢培养。

【主持人文娟】与国际化接轨，中国服装品牌还缺什么？

【杨大筠】我觉得第一个就是要把思维打开，一定要相信一句话，国际化重在参与，而不是重在旁观。我觉得，参与进去之后，你才能融入到国际化竞争中。今天我们说的很多世界品牌，比如沃尔玛，还有IBM，还有奔驰汽车，还有宝马等等，还有我们所说的一些化装品和奢侈品，法国所有著名的化妆品和奢侈品，再到珠宝和首饰60％的营业额来自海外，它们只是注册地在法国，但是是一个全球性的品牌。

【杨大筠】我觉得中国的企业未来一定要参与进去，才能寻找到机会，给自己更大的发展。

【主持人文娟】很多国际上的品牌就是在中国制造的。

【杨大筠】可以这么说，中低档的东西他们会在中国制造。

【杨大筠】LV的包肯定不会在中国制造，你一定要相信，什么叫做品牌？品牌跟出身有关。当我拿两瓶香水让你选，一瓶香水告诉你是越南这个国家最著名的品牌，还有一瓶香水是法国一个很不知名的品牌，让你选择的时候，不知道你会选择什么？

【主持人文娟】我会选择法国不知名的品牌。

【杨大筠】所以说，法兰西就是一个品牌。反过来说，我们中国生产的东西没有成为品牌，当你打上中国制造，你给别人的感觉是质量可靠的、廉价的和便宜的东西。如果有一天，我们打着中国制造，给客人感觉是质量可靠的，技术含量高的，在设计上创新的，值得信赖的产品的时候，我觉得中国的品牌在海外的市场和形象就会大大得到改革。

【主持人文娟】可是这个飞跃是不是需要特别漫长或者特别艰辛的努力？

【杨大筠】 第一，需要整体国力的提升。中国现在在外国人心中的形象，也是这两年的事情。原先你去纽约和巴黎，你在飞机票和机场看到的所有的东西，亚洲的文字只能看到两种文字，一个是日文和韩文，绝对看不到中文。现在你再去看，已经有中文了

【杨大筠】 为什么？因为中国已经成为中国最大的奢侈品消费国，这是说明中华人民共和国的国力得到了提升，中国的地位和外国人对我们的关注力得到了提高。这样我们的品牌就有走出去的机会。

【主持人文娟】在聊了这么多以后，请杨老师给我们讲一讲您心中是如何给时尚消费品牌定义的？

【杨大筠】 消费品牌，说得直接一点跟消费者的日常生活是比较接近的，比如说服装、鞋帽，还有珠宝首饰，还有一些化妆品，包括一些头饰、发卡和眼镜。现在我们百货公司从一楼到七楼做的东西都是时尚消费品离你很近，这个跟沃尔玛做的大的圈还是有些差别。

【主持人文娟】中国有没有真正可以数得上数的时尚消费品？

【杨大筠】 可以这么说，中国的时尚消费品牌很多都在做，第一，我们是在追随时尚。第二，我们在向消费者传播时尚，但是中国缺乏的是时尚的引导性品牌。就是说：我说今年流行什么，然后街上就会流行什么。但是这种情况在中国品牌的身上是没有的。

【杨大筠】像美国、瑞典，还有DKNY，在中国我们找不到这样的品牌，你们一定要相信，中国在近20年里不会出现奢侈品牌这些顶级品牌。我们要相信另外一句话，如果你要了解时尚史的话，你会发现欧洲人创造的服装是给少数的高收入阶层，上流社会穿的。

【杨大筠】美国人是把奢侈品牌和流行平民化了，美国是把艺术品变成了消费品。所以我们中国人做的工作是如何把欧美的流行变成中国的广大消费者人人都能接受的消费品，这个对中国未来时尚品牌和服装品牌的发展比较切合国情需要。

【主持人文娟】 您觉得中国时尚品牌的生存力体现在哪些方面？

【杨大筠】体现在几个地方。第一个是在设计上，还要跟欧洲同步，或者说跟欧洲走得近一些。

【杨大筠】第二，在经营上，我觉得不要光学欧美的表面的东西，也要从他们的细节上学。

【杨大筠】第三，很多钱投在投资上，品牌投资是一个长期的工作，不是一个短期效益而中国的服装企业经过十几年的发展，已经完成了一些原始积累，我觉得下一步就是安下心来，如何制作让消费者能够接受的品牌，这需要时间。

【杨大筠】第四，需要在品牌的文化上根据消费者的研究上，再去研究。为什么？因为时尚是一个非常有意思的东西，时尚是唯一改变消费者行为的东西。

【杨大筠】比如很多女孩子的流行，像你身上穿的这种裤子，其实是一种文化现象的流行。可能最早推出来是阿玛尼，表现出来的也是科索沃战争和伊拉克战争，表现在裤子上。最后推动这个流行的，真正的裤子流行的是在欧美国家，是一些有钱的和一些企业资产阶级推广这个东西。

【杨大筠】真正追随这个流行，把流行带到现实中并且去推崇它的，是我们具有30岁到40岁之间，20到25岁之间的年轻的女性，白领和金领阶层，他们是城市的传播者。第三种是比如说动物园还有小红门那样的批发商场，他们是时尚的终极者。正因为这样，也激发着那种设计师，也激发着时尚品牌的企业，也激发着时尚消费者，不同在推动着时尚的转变和发展。

【杨大筠】 所以说我们看到的时尚，今年流行这个，明年流行那个，一会儿流行红的，一会儿流行绿的，一会儿流行长的，一会儿流行短的，整个的产业链是时尚产业链，这个产业链到最后一定会变成产业化。这种产业化包含一种流行会带动眼睛产业，会带动时装产业，会带动包，会带动皮件，会带动化妆品，还有今天流行的汽车，还有你们所用的手机。比如说今年你们看的诺基亚很漂亮的一款银色的手机，你觉得那是手机吗？那是时尚的一部分。时尚产业是很大的一个产业，包括一些IT，只要有时尚元素，就有吸引消费者的亮点，没有时尚的东西，那是很困难的东西。

【主持人文娟】说说您眼中的中国服装业的行业链。

【杨大筠】 中国现在是由完整的时尚产业链，就是从上游的辅料、面料、成品的研究和开发，包括珠宝的制作，这些产业链有。但是中国没有实现时尚产业化，中国不缺时尚产业链，缺的是时尚产业化。我所做的是以什么情况为纽带，让珠宝和首饰、包跟服装这些产业形成一个推动消费者消费趋势的一个动力。我觉得中国没有实现。这个没有实现里，我相信中间肯定跟三个方面有关系。

【杨大筠】 第一方面，我觉得在传播上有问题。中国的消费者，有时尚消费的意识，但是却没有引导他们形成一种潮流，并且带动后面的企业的产业，主要问题是传播方式。

【杨大筠】 第一个传播方式，时尚传播的最好的方式是什么？在法国巴黎跟意大利米兰，包括日本东京，包括美国的纽约，这种新闻发布会，我们曾经说过一句话，巴黎的时装T型台上怎么样，设计师打的喷嚏，下面的流行就会发抖。

【杨大筠】 第二种传播方式是让消费者直接感受流行，其实是来自于电影。我们看过很多电影，比如我们看到迷你车之所以流行，我们看到一群迷你车在好莱坞影星驾驶着车行驶的时候，还有007，手上戴着OMGA的手表，之后OMGA就开始流行了。我们看到的最近有一个大片，奥迪A8赞助，奥迪A8在消费者的形象又得到提高。这是第二种传播方式。

【杨大筠】第三种传播方式是中国没有太多的有影响力的媒体，像中国的《瑞丽》杂志，即使有13亿人口，杂志发行量也就2、30万份。我觉得，一个品牌，一个时尚和流行需要传播，需要一个成熟的传媒机制，这个也包含我们的QQ的时尚女人频道，我们也在搭建这个频道。

【杨大筠】 但是我觉得，中国现在不缺上游的时尚产品，也不缺上游的时尚品牌，我觉得，中国最缺的是中间的传播渠道和如何传播到消费者。还有一个是世界每年选美，我们在海南举行过一次，其实是一个庞大的产业，一个是明星，还有一个是美人经济是带动时尚的最好的办法。

【杨大筠】 比如像张曼玉在花样年华上穿的旗袍，马上旗袍开始流行。某个明星，比如我们看到林青霞生了第二个孩子，40多岁的女人，身材一样苗条，很多女人最感兴趣的是她是如何减肥保持身材的？

【杨大筠】 还有做SK2的刘嘉玲，她已经40多岁了，为什么皮肤这么好，到底用的是什么？SK2。他们也是在传播一种流行的一个重要的途径，但是我觉得，中国的服装品牌跟时尚品牌，未来在传播方式上，一定要学会借鉴这个方式。

【杨大筠】 还有中国确实缺乏在时尚传播上有力的产业化，非常缺乏。但是我去欧洲感觉到，一个品牌到一个国家能不能立起来，时尚能不能成为消费趋势，是关系到方方面面的产业，是否形成了产业化，是否这些产业有能力改变消费者的行为，最终让他们接受这种时尚消费趋势。

【主持人文娟】我们知道杨老师在国际著名的服饰企业担任高级管理工作，包括在中国的服装行业，为中国品牌的打造已经奋斗了十几年了，您可能对这个服装品牌的整体的运作这种印象比较深刻，让您回忆起来，您比较难忘的一种经历或者是一个策划，或者是比较深刻的一种感觉，您能不能讲一讲？

【杨大筠】我觉得我的这些客户给我最深的感觉就是他们成长的速度。我们意大利的专家，每次到中国来，他们会问我的客户，在四年前来的时候，问他，请问你有多少家专卖店，他告诉他，我大概只有100家左右。到四年后，再问他的时候，请问你有多少家专卖店，我的客户告诉他说，我大概有2000到3000家。

【主持人文娟】如果是对于一个品牌创建的话，在品牌创建以后去我们公司做这种咨询，还是之前就要全程打造？

【杨大筠】有两种，一种是有些企业准备投资服装行业，他会找我们去，从品牌的名称，然后再到品牌的平面设计，包装方面的设计，再到品牌的定位，甚至连成衣设计，到后端的整个公司管理人员的组建，会从头做到尾。这些公司一般都是比较大的投资公司，会和我们做。还有一种是已经做了好多年，品牌出现了老化，比如我们给鄂尔多斯做，慢慢会出现一个品牌老化的问题，年轻的消费者不再关注它。这个时候我们要帮它的工作是，如何让这个品牌通过改造产品和改造理念，吸引新的消费者关注它。这个改造工作既兴奋，但是确实面对着很多的压力和困难。改变消费者对一个东西已经形成概念的看法确实是比较困难的事情。

【主持人文娟】因为您在国外已经很了解品牌的整个运作，在跟本土的品牌合作的时候，是不是跟原来的那些还是需要有所调整的地方？

【杨大筠】有的。国外的管理的经验不能搬到中国百分之百的照搬。因为中国的国情跟从前有非常大的差异性，国外的经验是好的，但是不能百分之百照搬，要融合、消化，结合中国的国情。不是最国际的就是最好的，我常有一句话就是，适合的就是最好的。

【杨大筠】 我们向海尔学习管理，我们不是学习海尔的现在，我们要看海尔在20年前跟你的状况是一样的。而不是学今天，因为今天是20年后的事情，我们需要时间和很多资源的重整。

【主持人文娟】我们的主题是应变生存力，怎么解释“应变”呢？

【杨大筠】 市场不停的在变，我觉得一个企业唯一可以生存的就是不断否定自己，不断用创新的方式吸引消费者，不断满足消费者的需要，我觉得，这种情况下，你的生存能力会变得非常强。

【主持人文娟】中国服装品牌整体未来的发展趋势您能预测一下吗？

【杨大筠】 我觉得，从整体上来说，我们应该非常好。因为我们应该相信，我们是世界上人口最多的国家，我们是世界上现在经济GDP指数增长最快的国家，我们不需要到国外去看，如果能够把国内市场做得很好，已经很不错了。我们中国，服装企业没有任何一个品牌仅仅靠内销人民币突破过30亿人民币的企业，我觉得，这个市场非常大，这个市场会随着国家的经济不停增长，消费潜力不停提升，这个市场在中国一定会产生一个可能有世界大牌销售营业额的这种规模的企业。

【主持人文娟】时装周以及服装博览会马上要到了，杨老师在会议上也作为专家讲课，您主要给大家阐述的理念和大致的方向是怎样的？

【杨大筠】 第一，我跟他们讲：我们也行；另外我们向国外学习，模仿和复制，我们既然不能领导流行，我们要学会复制，就是把流行变成一种财富，推动自己品牌的建设和发展；还有我们不是国际品牌模仿的奴隶，我们要创新，并且最终超越。随着中国的经济实力的提升，我觉得，中国的企业这种机会怎么样，我觉得，跟国家实力是并存的。所以我相信，我们有这种机会。但是我们在倡导向国外学习的时候，不是盲目崇拜，不是把它当作神。因为在这个世界上，没有永远保持领先的企业，只要你努力，你也可以成为领先的企业。

【主持人文娟】您做过中国近千家的服装、服饰的策划和运作，您觉得，这些品牌应该主要咨询或者是主要请公司做的环节，大多数都是哪个环节？

【杨大筠】请我们给他们做决定的比较多一些，做咨询的，相对来说会比较少一点。因为中国服装企业发展的时间非常短，改革开放到现在，就是十几年到二十几年，也代表了这个行业里的就业人员的素质和受教育程度不是我们想象的这么高。

【杨大筠】这样的情况下，我们在这儿大谈特谈中国的品牌走向世界，还是一句话，它不是一代人的问题，可能需要几代人的努力。因为品牌说得难听一点，代表的是一种品位和生活方式。要想影响别人，首先自己得是一个有品位，自己有欣赏能力，把自己的感觉传递给消费者，并且得到别人的认同。这种品牌在中国，比如我们的客户，江南布衣，他们有自己的看法，他们的看法影响了消费者的行为，并且把这种时尚已经传递出去了。

【杨大筠】他们需要改变一下观念，到未来好多企业一定要相信，没有一个企业靠自己最终会走到成功，一定需要整合资源。我曾经跟好多企业老板讲过一个故事，就是当您赚了第一桶金的时候，相当于你用一杯水，这杯水可以满足自己的需要，可以自己喝。当我赚到第二桶金的时候，我可能有一桶水，可能我的家人和我的朋友一起用。当我有池塘的时候，我要学会和这个村里的人分享。当我有一条河的时候，我一定要学会和社会分享，这样这条河流才能变成长江大河。如果想把河堵起来，会成为一个死的池塘，一个人在不同的阶段，一定要学会郑和资源，寻求帮助，让自己壮大。这是一个资讯非常发达的社会，闭关自守，狭隘的认为这种财富的共享和支出是不值得或者是不适合，会局限这个企业的发展。

【主持人文娟】这让我想到了，中国的品牌如何联手国内众多的所有的品牌提升自己竞争力。

【杨大筠】还是那句话，我觉得，财富学会共享，品牌才会更有生命力，资讯才会更有生命力，然后企业才会更有生命力。

【主持人文娟】 我知道杨老师写过很多这方面的书，您能不能简单跟我们叙述一下？

【杨大筠】如果到今年出版的话，应该有17本之多。但是写这个书的初衷，当时是在2003年开始出版，因为那个时候，我发现，行业里，没有一本介绍国外企业管理经验跟成功经营方式的书本。最后我大量从英国、美国后来到日本，把这些书重新编出了很多，希望这样能够推动行业的发展。其实我们当时在编这五本书发行的时候，这五本书已经卖掉了五万多册。

【杨大筠】 店铺运作，超级导购，加盟管理。制造名店，这些书今年陆续开始出版，联合时代在这些书上毫无盈利可言，但是这本书，我们在稿费上，按照中国的图书出版的时候，仅仅只能说给你意思一下。

【主持人文娟】 包括您做的一本杂志。

【杨大筠】我们这本杂志是免费赠送的杂志。但是这本杂志，里面我们投入了各种各样的精力，我们希望把国际上流行的资讯，国际上成功的经验，中国服装行业的发展，再到经销商，再到我们公司每次给他们提供的资讯，搭建一个平台，让所有的客户都能对他们了解，推动他们的发展。我们已经办了一年多，但是我们还会持续办下去。

【主持人文娟】联合时代与中国服装品牌的合作已经有很多了，您能不能讲一下一个让你比较深刻的品牌跟您合作的过程？

【主持人文娟】我们每年会有很多个案操作。你要让我说，哪家带来的惊喜是最多的，我们给企业做贴身的咨询服务，往往会涉及到九种专业，里面会有十几个人参与，可能我只是一个总指挥，但是在真正的每一个案子的实施过程中，为客户提供每一步成长的客户服务来自于不同的专家。可能你要讲到兴奋点，他们在企业呆的时间会比我兴奋多，所以他们知道的可能会比我更清楚。

【杨大筠】当然我们公司有一个特点，什么特点呢？比如像“应大皮装”，我们已经合作了五年，“杭州布衣”已经合作了两年。为什么？因为我们的服务有效，第二，我们的公司愿意为客户的成长提供更多的支持和帮助。

【主持人文娟】 我们今天聊天时间也快到了，最后根据时尚消费品牌应变生存力的主题，请杨老师给我们中国的服装品牌一句忠告，一句贴心的话。

【杨大筠】给我们的同行一句建议。相信自己，你一定能成功的！这个世界上本来没有路，我相信中国的服饰企业和时尚品牌，一定要走出一个自己的路，模仿不是最终的目的，模仿是为了超越。

【主持人文娟】 谢谢杨老师，因为在中国国际服饰博览会上，联合时代在七号馆有展位，如果有什么需要，可以到展馆去交流。我们今天的中国服装业的名家访谈节目，就到这里，谢谢杨老师，谢谢您！

【杨大筠】 谢谢大家！